TV2Nettavisen

Vandrende bomber

26.03.2008 @ 08:41
Rundt 400 somaliere skal sendes ut av landet, men vandrer rundt uten penger og arbeid. I gr ble en av dem siktet for drap.

somalia

Mannen, som angivelig ogs var blant dem som angrep Kadra Yusuf, skulle vrt utvist allerede i 2004. - Men p grunn av forholdene i hjemlandet har det ikke latt seg gjre, sier lederen for volds- og sedelighetsseksjonen i Oslo-politiet til Dagsavisen.

dagsavisen

Somalierne lever i en fortvilet situasjon. Enten er de nektet opphold i Norge eller s er de utvist p grunn av kriminelle handlinger. - De begr lovbrudd, fr ikke opphold, men s blir de ikke sendt ut heller. Det er en hpls tilstand.

- Uten ID-kort og bankkort, er valgmulighetene begrenset, sier Elvis Nwosu, som har arbeidet med denne gruppen, til Dagsavisen.

Flere av de utviste somalierne har vrt innblandet i alvorlig kriminalitet, og det mest kjente eksempelet er overfallet p Kadra.

De har ikke rett til vre i Norge, men vi sender dem ikke hjem igjen p grunn av situasjonen i Sr-Somalia.

Slik havner de i et juridisk ingengmannsland. Ikke sendes de hjem - og ikke fr de reelle muligheter til skaffe seg et lovlig levebrd i Norge.

Til overml er ogs somaliere den nasjonaliteten som har falt mest ut av arbeidsmarkedet. Hver femte person er arbeidsledig, viser tall fra Statistisk Sentralbyr.

Flere av dem har opplevd krig og voldshandlinger og sliter med psykiske problemer.

Det er humant av Norge la vre sende de 400 somalierne hjem til et hjemland i krig, men det er en livsfarlig situasjon la dem vandre rundtuten muligheter til leve et normalt liv.

- N skyver vi bare problematikken til andre steder, til psykiatrien, kriminaliet og til ofrene, sier Nwosu.

Kommentarer:
Postet av: Nils

Merkelig kommentar, dette er jo bare en oppramsing av fakta som de fleste kjenner til.Mener du ingen ting om dette Stavrum? Hva syns du br gjres?

26.03.2008 @ 09:23
Postet av: Kyniske Karl

Send dem tilbake til Somalia.Om det gr galt med dem der er det jo trist, men det er mere trist om de hugger ned uskyldige folk p trikken i Oslo, eller voldtar noen her.

26.03.2008 @ 09:31
Postet av: Juba Juba

Dersom denne mannen var en av Kadras overfalsmenn, hvorfor i all verden gr han fortsatt ls???

26.03.2008 @ 09:45
Postet av: Wallbreaker

Dette viser jo bare at (volds)forbryterens interesser ivaretas mye bedre enn ofrene. Systemet er jo lagt opp til at det i tillegg skal bli nye ofre. Norge, og andre vestlige land er i ferd med omdannes til anarki. Den enkeltes sikkerhet er opp til en selv, mens Staten dytter ut fler og fler voldsbomber i samfunnet.

26.03.2008 @ 09:52
Postet av: Mannen i gata

Nok et grellt eksempel p at regjeringen setter egne borgeres sikkerhet tilside for sine politisk korrekte meninger. Hvor mange voldtekter og drap m vi finne oss i?

26.03.2008 @ 10:20
Postet av: Bjrn

Lysinga er - sjlvsagt - slutte bry seg med kva som eventuelt vil skje med dei nr dei vert sendt tilbake. Me kan ikkje gjere alle verdas problem til vre.

26.03.2008 @ 11:26
Postet av: helene

nettdebatter er veldig opplysende og nyanserte. Hva skal man med papiraviser nr alle de kloke hodene blant oss har flytta over til nettaviser.

26.03.2008 @ 11:49
Postet av: Gunnar Stavrum

Nils: Det fremgr vel av bloggen, om enn indirekte. Hvis vi ikke sender dem hjem, br vi innstille oss p at de er her - og gi dem mulighet til ha et normalt liv med identitetskort, bankkonto, inntekt etc.Det aller verste er det vi gjr n, nemlig la dem leve i ingenmannsland. Det er ille for dem, og farlig for oss andre.

26.03.2008 @ 13:54
Postet av: nils

Jeg syns ikke det fremgr som din mening, men dersom det er det, s er jeg noks uenig med deg.Dersom man skal la disse menneskene vre i Norge, br det i s fall opprettes leire hvor de fr profesjonell oppflging samtidig som de holdes borte fra samfunnet. Dersom det er langvarig farlig for dem returnere, hadde de ftt asyl.Jeg mener det er utrolig at man lar anslagvis 20000 mennesker uten gyldig oppholdstillatelse tilsynelatende oppholde seg fritt i landet

26.03.2008 @ 15:51
Postet av: Jonas

Menneskerettigheter og internasjonale "forpliktelser" trekkes ut i det absurde nr man lar disse menneskene bevege seg fritt i samfunnet. I land som fremdeles tar egne borgeres sikkerthet p alvor, som Danmark, interneres slike p ubestemt tid. Hensynet til den egne befolkningens sikkerhet i Norge der imot ser ut til komme i siste rekke. Og bare en liten saksopplysning: Yrkesdeltagelsen (den reellle) blant somaliere ligger p langt under 20%, og da skal man huske p at n times oppmte i uken p et integreringskurs regnes som sysselsetting. Slik det fremkommer av artikkelen kan man f inntrykk av at fire av fem somaliere arbeider, noe som selflgelig ikke er riktig, men det skrives kanskje bevisst? slik. Det riktige ville vre skrive at en av fem som er tilgjengelig for arbeidsmarkedet er arbeidsledig. 80% av somalierne er fatisk ikke tilgjengelige for arbeidsmarkedet, de lever av trygd og annet.

26.03.2008 @ 16:29
Postet av: Jonas

En liten ting til: Det er helt opplagt at man kan utvise mennesker som ikke oppfyller asylinstituttets bestemmer for opphold. Hadde de gjort det (oppfylt betsemmelsene) hadde de jo ftt bli. Det er politiks vilje det skorter p. Tvangsmessig uttransportering er ikke noe problem. Andre land klarer det, hvorfor ikke Norge?

26.03.2008 @ 16:35
Postet av: S. Tmmers

Nei, folk aner tydeligvis ikke hva utenforskap er. Det fins vel knapt noe som er s potensielt farlig som hensette folk i en situasjon der de ikke har noe miste lenger. Jeg blir skikkelig skremt over den manglende evnen mange penbart har nr det gjelder se andre mennesker som medmennesker.

26.03.2008 @ 18:03
Postet av: Holger Humpeditten

Men de som ble hugget ned p trikken og de som blir voldtatt p gaten er vel ogs medmennesker ??

26.03.2008 @ 21:10
Postet av: J J

Det er vanskelig mene noe som helst i Norge nr det gjelder innvandring uten bli kalt rasist. Derfor pakker Stavrum sine meninger klokelig inn i en noe ullen tekst, og derfor er innvandring et ikke- tema i norsk politikk.Fortsetter innvandringspolitikken slik den gjr n, vil vi nok mtte ta stilling til den alle sammen om kort tid uansett.Det er veldig merkelig vre vitne til at vi har et spass stort samfunnsproblem i Norge, men allikevel kan ingen snakke om det.

26.03.2008 @ 21:41
Postet av: J J

Og en ting til mens jeg er i siget. Tror du virkelig at 4 av 5 somaliere er i arbeid Stavrum?At SSB presenterer slike penbare lgner viser jo bare hvor betent temaet innvandring er.Jeg synes nordmenn snart fortjener f hre i det minste et snev av sannhet nr det gjelder innvandringen, og ikke minst kostnadene for samfunnet rundt dette.

26.03.2008 @ 21:58
Postet av: Jonas

JJ: SSB's statistikk lyver ikke. Du vil finne tallene for bde yrkesdeltagelse og arbeidsledighet p hjemmesiden deres. Poenget mitt var at nr tallmaterialet (arbeidsledigheten blant somaliere) presenteres slik Stavrum bevisst eller ubevisst (han kanskje ikke vet bedre) gjr, fremstr det for menigmann som om 80% av somalierne arbeider, noe de vitterlig ikke gjr. 97% av nordmenn arbeider heller ikke selv om arbeidsledigheten bare er p 3% for denne gruppen. Og nr det gjelder innvandring (den ikke-vestlige) og de problemer den medfrer er det faktisk et omrde som er unntatt demokratiske spilleregler; det skal ikke diskuteres. Derfor har Oslo n offisielt 19,6% ikke-vestlige borgere, uoffisielt ca 25% om vi tar med dem som SSB omdefinerte som norske (utgjr ca 180.000 p landsbasis), uten at denne dramatiske kningen har vrt underlagt demokratiske prosesser. De som har opponert seg har umiddelbart blitt brunbeiset av presse og korrekte politikere som f eks Erling Lae. Og til sist: De samfunnskonomiske kostnadene som oppstr p grunn av ikke-vestlig innvandring fr vi nok frst p bordet nr krybben er tom. Om du er interessert i temaet er det utgitt bker bde i Danmark og Sverige som omhandler det.S. Tmmers: Hva mener du br gjres?

26.03.2008 @ 23:08
Postet av: Gunnar Stavrum

Kjre alle debattdeltakere: Innvandring er et stort tema, men den aktuelle problemstillingen er begrenset, om enn vanskelig:Hva gjr vi med innvandrere som er nektet opphold og som venter p bli tvangsutsendt - nr hjemlandet er i krig, og de risikerer liv og helse ved bli sendt hjem?

27.03.2008 @ 09:06
Postet av: Jonas

Gunnar Stavrum skriver: "Hva gjr vi med innvandrere som er nektet opphold og som venter p bli tvangsutsendt - nr hjemlandet er i krig, og de risikerer liv og helse ved bli sendt hjem?"Ingen flyktninger blir sendt til hjemlandet sitt om de risikerer forflgelse, da fr de opphold iht til flyktningekonvensjonen. Det er en temporr situasjon i hjemlandet og/eller manglende politisk vilje som gjr at de ikke blir sendt fra Norge (andre land sender somalierne ut). I pvente av uttransportering skulle de ("flyktningene", de er ikke flyktninger siden de ikke har ftt opphold) vrt internert til utsendelse lot seg gjennomfre. Andre land, som USA, isolerer i utgangspunktet identiteslse personer, noe Norge ogs burde gjort. Det er grovt misbruk av asylinstituttet at det brukes som brekkstang av konomiske flyktninger slik det gjres i dag. Og unntaksbestemmelsen 'opphold p humanitrt grunnlag' som kun var ment brukt i srskilte tilfeller er n blitt hovedregelen for opphold i Norge. Synes du det er rart folk i almenhet mister all respekt for norsk asylpolitikk Gunnar?Et sprsml litt p siden til slutt: Har du, Gunnar Stavrum, gjort deg noen refleksjoner om hvor grensen gr for hvor mange "flyktninger" et lite og srbart land som Norge kan motta uten at samfunnet blir dysfunskjonelt?

27.03.2008 @ 12:28
Postet av: olds69

Gunnar Stavrum skriver: "Hva gjr vi med innvandrere som er nektet opphold og som venter p bli tvangsutsendt - nr hjemlandet er i krig, og de risikerer liv og helse ved bli sendt hjem?"Lsningen er enkel.De som ikke har lovlig opphold i Norge, det vre seg pga asylsknad under behandling eller avsltt sknad, m interneres slik at de ikke gr under jorden eller begr straffbare handlinger.Dersom en ikke gr med p bli internert s str en fritt til vende tilbake til sitt hjemland.Et absolutt minsteml m vre at de som er dmt for straffbare handlinger blir internert for skjerme befolkningen.Dette vil neppe vre i strid med folkerettslige forpliktelser og kan sammenlignes med de nylig antatte lovene i Italia som gir myndighetene rett til utvise og internere grupper av personer som en antar vil utfre straffbare handlinger.(Mer spesifikk s er det snakk om Rumenske bander som kan utvises, mao EU borgere, og her hadde EU ingen innspill til tross for at det strider mot de fire frihetene i EU.)Olds69

27.03.2008 @ 18:04
Postet av: Jonas

olds69: Praksis med inngtte konvensjoner m ses i lys av formlet med disse. Flyktningekonvensjonen var ment gi beskyttelse til genuine flyktninger, dagens praktisering av konvensjonen pner der imot for en storstilt innvandring av kriminelle lykkejegere som utsetter landets vertsbefolkning for kriminelle overgrep vi ikke har vrt vitne til siden andre verdenskrig (i Sverige som har kommet lenger enn Norge p den flerkulturelle sti har voldtektene ndd et slikt niv, og er av slik karakter, du normalt bare finner i en krigssone). Det innebrer p sikt at myndighetene ndvendigvis vil miste sitt voldsmonopol siden de ikke er i stand, eller viser vilje, til beskytte sin egen befolkning, det vil vre en naturlig konsekvens.Et annet aspekt er at selv om Norge har ratifisert flyktningekonvensjonen bestemmer landet faktisk suverent selv hvor mange flyktninger, samt hvem, det vil motta. Danmark har igjen vist at det nytter. Danskene har bremset inntak fra ikke-integrerbare kulturer (hovedsaklig afrikanske og muslimske) med 93%. I Danmark finner man seg heller ikke i voldsutviklingen, og vedtar hyst sannsynlig en lov som innebrer yeblikkelig utvisning for innvandrere eller flyktninger som blir tatt med vpen (n gangs overtredelse er nok). Det skulle i grunnen bare mangle, men ikke i Norge, for her fremholdes fortsatt myten om traumer og krig som rsak til voldsutvelsen (pussig at dette ikke var tilfelle i Norge etter krigen med alle norske som hadde opplevd et helvete). Dette gir utrolig nok rett til behandling, i steden for en hyst betimelig utvisning.Jeg synes i utgangspunktet det er merkelig at Gunnar Stavrum ikke selv innser den penbare lsningen p hva som br gjres med "Ikke-returnerbare"/temporrt problematiske

"flyktninger" det er fattet utvisningsvedtak mot. En kan sprre seg hvor sympatien ligger? For de norske ofrene for det flerkulturelle eksperimentet, som det begynner bli noks mange av, eller for "flyktningene". Jeg er ikke i tvil hvor min sympati ligger. Men vanlige folks trygghet er underordnet politikernes ptatte "humanisme" ser det ut til.

27.03.2008 @ 20:36

Skriv en ny kommentar:

Navn:
Husk meg ?

E-post:


URL:


Kommentar:


Trackback
Trackback-URL for dette innlegget:
http://blogsoft.no/trackback/ping/5764113
hits