TV2Nettavisen

Offentlige skattelister er bra

15.05.2007 @ 22:56
Full penhet om skatt er en forutsetning for at folk flest skal ha tillit til skattesystemet. Derfor er det bra at regjeringspartiene n gjr skattelistene offentlige igjen.

image283

Arbeiderpartiet og Marianne Agdestein gjeninnfrer en penhet som har vrt nesten ubrudt siden 1863. Foto. Arbeiderpartiet.

penhet om netto inntekt, formue og skatt er en kvalitet ved det norske konomiske demokratiet, og den har lange tradisjoner. Likevel valgte Bondevik-regjeringen i 2004 innfre et underlig regime hvor skattetallene er offentlige noen f uker - for s vre hemmelig resten av ret.

Begrunnelsen var blant annet skjerme de rike for innbruddstyver. Argumentet er drlig og vikarierende, siden det i s fall kun hindrer tyver som er vkne nok til bruke ligningstallene - men samtidig svnige nok til ikke f med seg tallene i de tre ukene de dominerer samtlige norske nettsider, aviser og ukeblad.

Hvor de rike bor, er ingen hemmelighet i Norge. S ulempen ved at tallene er pne er mindre enn nytten av at alle og enhver kan se hva hver enkelt bidrar med til fellesskapet. penhet muliggjr ogs journalistikk som avdekker og setter skelys p systematiske skattefordeler til enkelte yrkesgrupper.

Skattepolitisk talsperson i Arbeiderpartiet, Marianne Agdestein, er glad for at det igjen blir strre penhet rundt inntekts- og skatteforhold.

- penhet rundt skattelistene har tradisjoner i Norge helt tilbake til 1863. Vi mener at penhet rundt skattelistene er en form for samfunnskontroll med myndighetene som bidrar til offentlig debatt om skattereglene, srlig dersom det er store avvik mellom skattemessige forhold og virkelighetens verden, heter det i en pressemelding fra Arbeiderpartiets Stortingsgruppe.

Det er godt sagt, og for dem som fortsatt er bekymret for innbruddstyvenes nytte av tallene: Opplysninger om gateadresse og fdselsdato blir ikke utlevert. S da er selv de vkne innbruddstyvene like langt.


Kommentarer:
Postet av: Vegard Olsen

Tulling!

15.05.2007 @ 23:39
Postet av: Innbruddstyv

P grunn av at adressen ikke oppgis sammen med ligningstallene, m jeg ha to vinduer med Internet Explorer pne samtidig og ske opp adressene p www.gulesider.no

Irriterende lite brukervennlig av skattemyndighetene!

15.05.2007 @ 23:54
Postet av: Fattig Nordmann

Likningen har tradisjonelt kun vaert tilgjengelig pa likingskontoret i tre uker om hsten. Ikke hele aret. Det var nettredaktrer som innfrte helars skattelister for noen aar siden for a tilfredstille 'kikkerne' sa kikkerene, tyvene og nettredaktrene gar vel en fin hst tilmte? Det er vel 'god' underholdning i dette?

16.05.2007 @ 00:23
Postet av: arne

- penhet rundt skattelistene har tradisjoner i Norge helt tilbake til 1863.

Samtidig gjennomgr Norge den strste demografiske omveltningen p et millennium, noe denne gjkinnen later som om hun ikke har ftt med seg - ENN.

Kriminalitetsbildet er fullstendig endret fra kun 10 r tilbake, dette ser ut til vre startskuddet for noe s unorsk som gated communities.

16.05.2007 @ 02:34
Postet av: grugle

Godt at innbruddstyvene er for dumme til sl opp i telefonkatalogen! Takk og pris for det! AP har virkelig skjnt sammenhengene!

16.05.2007 @ 04:11
Postet av: Johnny

Bryr du deg ikke om at barn blir mobbet fordi foreldrene tjener mer eller mindre enn "normalt", Stavrum? S lenge du tjener penger p legge ut listene er du vel fornyd.

16.05.2007 @ 09:40
Postet av: Per

Det er bra at man har en debeatt og oversikt over hva som betales i skatt etc, men problemet med listene som legges ut er at de viser netto lnn, og netto lnn pvirkes av mange faktorer hos mange, med det resultat at det ikke hver gang er sammenlignbare tall.

Beste er at man legger dem ut 3 uker p hsten p ligningskontoret og s fr dem som er interessert ta seg en tur der og ikke legge det opp som underholdning.

16.05.2007 @ 09:58
Postet av: Kris

Jakten p millionrer utlste heiarop og kommentarer som jss, tjener faren din s mye penger!

- De som har rike foreldre blir ikke akkurat mobbet, men noen av dem som sto der, ble stille og likte seg drlig.

Mange med rike foreldre har ikke lyst til at det skal bli noe tema, forteller Ada.

For dem med foreldre som tjente lite, var kommentarene:

200 000, s drlig!

- En svarte, jeg tror kanskje han tjener litt mer enn det... Den eleven syntes det var flaut bli hengt ut p den mten, forteller Martine.

(Aftenposten for noen r siden)

16.05.2007 @ 10:59
Postet av: Stle

Patetisk...........penhet er ikke akkurat hva Staten er kjent for. Dette er ikke annet et gufs fra tilhengere av Janteloven!

Hvis dette virkelig var en viktig sak, penhet og skatt, s kunne Staten KUN publisere hva vedkommende betalte i skatt.

16.05.2007 @ 11:05
Postet av: Olav Nord i Norge

Media signaliserer med legge ut skattelistene at de mener det er penger som er viktigst. Dess mer man har dess mer vellykket er man. P denne mten skaper media et klasseskille. Et A og B lag over hvem som er vellykket og hvem som er tapere. Hva med dem som ufrivillig har blitt syke og lider konomisk for dette? Er det ikke nok pkjenning slite med sykdommen om man ikke skal f en ekstra belastning med f brettet ut hvor drlig konomien ogs har blitt?

16.05.2007 @ 11:09
Postet av: Patrick

Stavrum skal selvsagt f mene at offentliggjring av skattelister er helt ok. Men det som blir for dumt er at han ikke er villig til innrmme det egentlige motivet for mene det. For man trenger ikke vre passe oppegende for skjnne at pressen elsker skattelistene fordi det gir lesere og inntekter. Hvorfor hjemme seg bak et slags penhetsprinsipp?

Stavrum avslrer seg totalt ved hoppe fullstendig bukk over det faktum at skatteopplysningene gir et lite dekkende bilde. Det hadde derfor vrt mye mer troverdig om Stavrum hadde gtt i bresjen for kreve fullstendig rapportering av bruttolnn til alle ledende ansatte. Inklusiv frynser. Jeg regner med at Stavrum, Nettavisen og TV gr foran med et godt eksempel og gjr dette med sine egne snart. P denne mten kan man viderefre dette viktige demokratiske prinsippet Stavrum snakker s varmt om.

16.05.2007 @ 11:34
Postet av: Medelsvensson

Hva er bra med legge skattelistene ut p nettet?

Jeg ser bare ulemper med det og det er jo blitt en slags folkesport sjekke hva alle venner, famile og naboer tjener. Det er motbydelig.

De kan ligge tilgjengelig p likningskontoret i 3 uker slik som fr. Det er greit.

Det eneste Stavrum tenker p her er masse ekstra klikk og visninger p annonser p Nettavisen som selvsagt kommer til ha link til skattelistene. Det er derfor du synes denne penheten er s bra. Argumentene dine om at adressen ikke ligger ute holder jo ikke. Tror du innerst inne at folk er s dumme at de ikke klarer sl opp personen p gulesider.no?

Siden du er en slik tilhenger av penhet forventer jeg i det minste se deg i bresjen for fortsatt gratis TV kanaler (bla. TV2) i det digitale bakkenettet.

16.05.2007 @ 12:29
Postet av: Nys-gjerrig Per

I EU er det ikke lov oppgi slik informasjon fordi det krenker privatlivets fred. Norge har ogs ratifisert personvern direktivet men likevel velger Norge publisere listene. Skal Norge liksom bare shoppe de direktivene som passer oss best? Og ikke vre medlem, men kvasi medlem?

Fdselsdatoen skal ikke oppgis, men bare fdselsret.. da er man jo like langt.

Mht sikkerhet for dem som betaler skatt. Skatteytere i Norge er ogs underholdere..

16.05.2007 @ 12:45
Postet av: PerO

Selvflgelig har en redaktr det som innstilling. Det sikrer jo lesergruppen opptil flere uke hvert r. Samtidig vet vi at tallene blir brukt av politikerne til fremstille de rikes skatt som alt for lav, slik at de kan ke satsene. Noe som stort sett bare gir mer skatt til arbeiderne, fordi reglene fortsatt vil vre slik at de rike har sin beskatning stort sett i selskaper, og denne beskatningen synes jo ikke...

Skattelistene er dynelfting uten grenser.... og avsporer skattedebatten fullstendig....

16.05.2007 @ 14:12
Postet av: Bjarne Bernesen

Dette slenger du jo ut hvert r Stavrum. Og jeg svarer deg hver gang at hva jeg tjener har du ingenting med. Hva du eier har jeg ingenting med. Dette er ikke almennyttig informasjon. Ikke forteller tallene s veldig mye om hva folk reelt sett tjener eller eier heller.

Men jeg skjnner at det er fint for pressen, som p denne mten kan legge ut masse unyttig kjendisstoff til landet kikkere. For dere legger jo ikke akkurat skjul p at tallene er offentlige. Tvert i mot.

Jeg syntes at hvis det skal vre slik at hvem som helst kan g inn i skattelistene og se hva jeg eier og tjener, s m de ogs identifisere seg slik at jeg kan se hvem som har kikket. For DET har interesse.

16.05.2007 @ 14:29
Postet av: Trond

Dette er krenking av privatlivets fred. Hvorfor ikke like gjerne ogs legge ut sykefravrslister og medisinsk historie for alle. Uten dette er det jo vanskelig vite hvem som arbeider for pengene, og hvem som er unnasluntrere. Ikke sant? penhet er jo s greitt, i flge Stavrum...

16.05.2007 @ 15:52
Postet av: Politikermotstander

Det er opplagt at en skal ha full penhet om skattesystemet, - men det betyr ikke at det offentlige skal legge ut konfidensielle data om den enkelte p nettet. Hadde noen tatt en rettsak p dette hadde det offentlige tapt s det sang. Men den stakkaren som gjr det kommer til bli utsatt for s mye mobbing og hetsing fra politikere og medier siden de nsker kunne rre i denne saken mest mulig.

Synes det er helt forkastelig at en skal ha slike personer inne i politikken som har slike syn. Tenk deg hvor borti staur og vegg hennes meninger er i andre saker som ikke nr media.

16.05.2007 @ 15:58
Postet av: #15

Det er bra Stavrum kjemper de viktige slagene for penhet og ytringsfrihet ! Egeninteressen fra mediene finnes selvsagt ikke, de driver jo ikke kommersiell butikk, bare ideell veldedighet med folkeopplysning.

Jeg synes det er kvalmt at tall som er tvunget ut av meg under trussel om straff skal offentliggjres. Hva jeg tjener eller ikke er en sak mellom meg og (dessverre) skattemyndighetene - ingen andre.

Og nei, jeg har ikke noe skjule. Det har jeg ikke nr jeg er p toalettet heller, men jeg lukker dren likevel.

16.05.2007 @ 17:53
Postet av: "skattefientlig"

Hva om man mottok et ttesifret belp i premie fra Norsk Tipping og var sledes desperat keen p fullstendig anonymitet.Og s "avslres" den kjempeformuen p Skattelistene. Vet sannelig ikke om det hadde vrt nettopp MEG.

En idee emmigrere og sledes "gjemme seg vekk". Og s kommer det gjerne dette fra en nr venn: "Ohlala!!! - du er jo styrtrik for det viser Skattelisten. Og du vet min gode venn at JEG har knapt har nla i veggen. Vr s snill hjelp meg!!"

Konklusjon - denne "utbrettingen" med Skatteliste hyst betenkelig!!

16.05.2007 @ 18:43
Postet av: Skuggeredd

Finnes det noe dokumentert eksempel p at innbruddstyver har valgt sine ml ut ifra skattelistene?

17.05.2007 @ 00:46
Postet av: Jon

Hvorfor i all verden skal skattelistene vre offentlige i utganspuntet???? Kun for vi nordmenn skal kunne snoke p vre naboer, venner eller alle andre vi mtte finne det for godt til vre misunnelige p !! For det er nemlig "noe" vi nordmenn er "verdensmestere" p, vre misunnelige!! La oss heller bruke tiden p konsentrere oss om det vi selv tjener og betaler i skatt.. Og hvem i all verden kontrollerer sin egen skatt opp mot en annen som som skulle tjene tilsvarende likt, mange faktorer som spiller inn der...Typisk Norsk.

17.05.2007 @ 07:53
Postet av: Ole

Det blir enklere avslre skattesnytere/trygdesnytere/kriminelle med offentlige skattelister. Det blir lettere for publikum skjnne at noe er galt og kan tipse de statlige etatene. Ellers kan man f et innblikk fra skattelistene om hvor rettferdig skattesystemet egentlig er. Om noen eier mange butikker, er mangemillionr men alikevel klarer komme med null i inntekt og skatt er det jo noe galt nr en med inntekt p langt under normalen m betale f.eks. 100 000 i skatt.

17.05.2007 @ 09:30
Postet av: Jon erik

Hei Ole, rike folk bestemmer idag 100% selv hvor mye de vil betale i skatt, offentlige skattelister endrer ikke p dette. inkompente rd/grnne politikere klarer ikke uttenke en rettferdig skattepolitik men tenker s istedet at rikingene skal straffes litt ved at folk kan se hvor mye penge de har. problemet er at rike folk kan f det til st presis hva de vil p ligningstallene. folks inntekt er en privatsak, naboen eller kollegaen min har intet med hva jeg tjener, jeg vil ikke bedmmes/vurderes etter det men helt andre ting. Dere nordmenn m komme dere bort fra denne tbelige kikkermentalitet og likhetstankegang.. der skal ikke vre lik lnn for likt arbeid, men lik lnn for like resultater!!

17.05.2007 @ 19:44
Postet av: teg

Privatlivets fred burde gjelde - at nettavisen og papiraviser fr mange interesserte kikkere innom er ikke grunn nok til at privatlivet skal blottlegges.

17.05.2007 @ 21:59
Postet av: Rune Henning Johansen

Finnes det noe dokumentert eksempel p at myndighetene har ftt inn en eneste ekstrakrone ut i fra skattelistene?

18.05.2007 @ 06:14
URL: http://rhj.info/
Postet av: meg

Jeg er i mot at man offentliggjr skatteister. ? Men hva kan man forvente av regjeringen som er den strste krenker av personvern, individets rettigheter og fremmer av janteloven.

18.05.2007 @ 08:30
URL: http://of-importance.com
Postet av: Jan

Stavrum prver bare forsvare de lovbrudd han selv str bak i lpet av de senere rene. Nettavisen har jo hatt tradisjon for punche skattelistene selv. Dette har de jo gjort de seneste rene i ett av de baltiske landene. Dette er i for seg ikke ulovlig, problemet er bare at Stavrum p ett eller annet tidspunkt, m ha ulovlig kopiert skattelistene for f tilgang til grunndata, alts navn, adr og fdselsdato for samtlige skattebetalere. Det hadde vrt intressant f hre hvordan Stavrum forklarer at de faktisk har tilgang til disse listene og gjerne litt detaljert om hvordan de har ftt tilgang til disse

18.05.2007 @ 09:52
Postet av: Egil

Jeg er virkelig glad for lese postene som har kommet hit s langt og som ppeker Stavrums dobbeltmoral.Gr en til Danmark som er et pent demokrati er offentliggjrelse av slike opplysninger fullstendig tabu. Det norske prinsippet er rett og slett et uttrykk for Olas husmannsnd og grafsebehov. Jeg ser ingen fordeler med offentliggjring, og jeg har god tiltro til at skatteetaten gjr en god og ryddig jobb i forhold til gjeldende regler.

Til nd er det OK at skattelistene ligger 3 uker p ligningskontoret. S m man virkelig gjre seg litt umake og ikke minst vise seg offentlig for grave. Alternativt en online funksjon som viste for meg hvem som har kikket i mine skattedata. S var det kanskje ikke s morro glo lenger.

23.05.2007 @ 23:48
Postet av:

Jeg mener at offentliggjring av skattelister burde unngs. Og grunnen til det: misunnelse(som nevnt i en tidligere kommentar). Jeg vokste opp i en liten bygd det alle vet hvem alle er. Vi var innflyttere, og faren min var en av de som tjente mest i kommunen. Han har aldri lidd av stormannsgalskap og liker ikke vise at han er bemidlet, s bde huset og bilen vr var det ikke noe spesielt med. Jeg og sskenene mine har heller ikke ftt mer eller hatt finere ting enn de andre barna p skolen. Fra utsiden s det ut som inntekten i min familie var helt gjennomsnittlig. Men en gang i ret kom jo selvflgelig lokalavisen med skattelistene som viste bde inntekt, formue og skatt. Dette blir det selvflgelig problemer av. Bde jeg og broren min opplevde bli mobbet av bde lrere og medelever pga dette. Vennene vre la ogs merke til behandlingen vi fikk av en del lrere, for den var helt urettmessig. Det gikk til og med s langt at familien min ble mobbet av noen lokalpolitikere i avisen. Skattelistene er jo lagd for frst og fremst vise hva folk betaler i skatt. Men ikke tro at det var det disse menneskene la merke til. At pappa betalte en god slump med skatt til kommunekassen brydde de seg ikke om, men det var jo det faktum at de var s sinnsykt misunnelig p inntekten hans som var problemet. S dette med misunnelse har jeg virkelig ftt kjenne p kroppen. Dette er ikke ment som et syteinnlegg der jeg synes synd p meg selv, men jeg viser bare litt av konsekvensene ved offentliggjring av skattelister. Det rammer ogs sm barn. Da jeg var 9 r gammel var det jo ikke s lett for meg skjnne hvorfor noen av lrerne behandlet meg anderledes enn de andre....

24.05.2007 @ 13:52
Postet av:

Personen M Agdestein, som gliser et lite sympatisk glis, som mener det er bra at skattelistene offentliggjres. Hun har sikkert ingenting skjemmes for nr det gjelder hennes inntekt, det er vel derfor dette usympatiske gliset. Har barn selv som synes dette er underholdene, sammenligner inntektene til foreldrene. Opplevde noe som ikke var s bra, som en av ungene kommenterte angende en venns foreldres inntekt. Hvorfor skal jeg vite hva naboen, venner tjener, kan sprre de, vil de svare s gjr de det. Dette er en form for mobbing bde av voksne og barn.

05.11.2007 @ 20:13

Skriv en ny kommentar:

Navn:
Husk meg ?

E-post:


URL:


Kommentar:


Trackback
Trackback-URL for dette innlegget:
http://blogsoft.no/trackback/ping/5440492
hits